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jason0987
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樓主  發(fā)表于: 2012-02-14 14:50
請(qǐng)教大家個(gè)問題:

自來(lái)水恒壓供水系統(tǒng),采用如下的控制循環(huán):

    A --》 PID恒壓供水控制器 --》西門子變頻器 --》主要供水變頻泵 --》壓力傳感信號(hào) --》 A

系統(tǒng)附屬泵的啟動(dòng),由PLC負(fù)責(zé)控制。 當(dāng)實(shí)際壓力低于供水壓力設(shè)定下限值時(shí),啟動(dòng)一臺(tái)備用泵;當(dāng)實(shí)際壓力高于供水壓力設(shè)定上限值時(shí),停止一臺(tái)備用泵。

現(xiàn)在遇到一個(gè)問題,備用泵總是反復(fù)啟停。因?yàn)閴毫Φ蜁r(shí),備用泵啟動(dòng),系統(tǒng)壓力馬上升高,很快超過系統(tǒng)設(shè)定上限值,PLC輸出停止剛才啟動(dòng)的備用泵。有熟悉這類系統(tǒng)的童鞋,給指點(diǎn)指點(diǎn)如何避免這個(gè)問題呢?

在這中間發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,備用泵啟動(dòng)后,主泵的壓力并沒有很快由PID控制器控制自動(dòng)降低,所以導(dǎo)致系統(tǒng)壓力很快急劇上升。現(xiàn)在采取的措施時(shí),提高上限設(shè)定值。


謝謝!                                              
luzhenchao
小陳
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1樓  發(fā)表于: 2012-02-14 16:14
既然一個(gè)是PID控制的。備用的水泵啟動(dòng)系統(tǒng)壓力上升的話。變頻水泵的頻率應(yīng)該降下。證明PID的響應(yīng)速度跟不上呀。
樓主留言:
變頻器的調(diào)節(jié)確實(shí)跟不上!泵啟動(dòng)瞬間壓力就上去了。
luzhenchao
小陳
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2樓  發(fā)表于: 2012-02-14 16:16
還有建議壓力低于下限啟動(dòng)備用水泵加一個(gè)時(shí)間的條件
lichenhui333
只有搞不定的人,沒有搞不定的事。
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3樓  發(fā)表于: 2012-02-14 16:18
  
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    yyy313
    大樹
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    4樓  發(fā)表于: 2012-02-14 17:03
    建議改變壓力傳感器的位置,不要安裝在主泵的管道上。這樣測(cè)出來(lái)的壓力不是系統(tǒng)真實(shí)壓力。
    樓主留言:
    壓力傳感器在總出水管上。
    ykykkhor
    Best Regards,YK
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    5樓  發(fā)表于: 2012-02-14 19:00
    1) 調(diào)整壓力低于下限參數(shù) (不要太接近正常水平)
    2) 啟動(dòng)備用水泵應(yīng)對(duì)應(yīng)予壓力低于下限延時(shí)( 也許 延時(shí) 5 分鐘后方才啟動(dòng)備用水泵)
    3) 重整 PID 參數(shù), 解決 PID 的響應(yīng)速度跟不上問題。
    4) 改變壓力傳感器的位置 (yyy313 正解)
    283596603
    盟主
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    6樓  發(fā)表于: 2012-02-14 23:06
    作檢測(cè)延時(shí),就是系統(tǒng)壓力上升到上限值一定時(shí)間后如果還是高,就停止備用泵。下限檢測(cè)也一樣。這樣就給了PID控制的泵有足夠的時(shí)間來(lái)調(diào)整。另一方面可以像樓上說的 再調(diào)整下PID參數(shù),不過以我的經(jīng)驗(yàn)看 效果并不理想,因?yàn)槟愣嚅_一個(gè)泵 它的瞬時(shí)壓力是很大的,需要一定的時(shí)間來(lái)調(diào)整。另一方面,就是樓上說的把壓力傳感器 裝在靠近供水末端,這樣的話 瞬時(shí)啟動(dòng)或停止的沖擊壓力就不會(huì)那么快被檢測(cè)到。這類系統(tǒng)我建議還是用大的變頻器,就一個(gè)泵調(diào)節(jié)來(lái)做PID控制(不要附屬泵之類的),就不會(huì)存在類似的問題。
    樓主留言:
    謝謝您的建議。

    現(xiàn)在是用一個(gè)大泵(160kw,變頻器調(diào)節(jié))做主供水,壓力不夠時(shí)依次啟動(dòng)工頻備用泵(110kw)。PLC也有1分鐘延時(shí)。但是PID表調(diào)節(jié)變頻器始終跟不上,系統(tǒng)很快就過壓關(guān)泵了。根據(jù)您的經(jīng)驗(yàn),不知道重新整定PID參數(shù)能不能避免這個(gè)問題。(由于系統(tǒng)不能停,所以一直沒重新整定PID)。
    caoxinhua735
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    7樓  發(fā)表于: 2012-02-14 23:59
    樓上學(xué)習(xí)了
    xp7921
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    8樓  發(fā)表于: 2012-02-15 07:23
    .樓主說的主泵是變頻控制,備用泵是工頻啟動(dòng),主泵的PID調(diào)節(jié)太慢,導(dǎo)致輔泵頻繁啟停。個(gè)人感覺跟壓力傳感器的位置關(guān)系不多(只要在止回閥前端就行)。

    1、調(diào) PID 參數(shù), 解決 PID 的響應(yīng)速度跟不上問題
    2、變頻器達(dá)到50HZ時(shí)給PLC信號(hào),延時(shí)啟動(dòng)備用泵,重新啟動(dòng)變頻泵。
    3、用變頻器做循環(huán)軟啟動(dòng)。主泵變頻--壓力低且變頻達(dá)到50HZ--主泵工頻,用變頻啟動(dòng)備用泵。
    樓主留言:
    謝謝!
    “3、用變頻器做循環(huán)軟啟動(dòng)。主泵變頻--壓力低且變頻達(dá)到50HZ--主泵工頻,用變頻啟動(dòng)備用泵。” 這個(gè)辦法好,不過得改PLC程序了。變頻切換啟動(dòng)的時(shí)候,有什么需要特別注意的問題嗎?
    rockyhuo
    專業(yè)制造全伺服高速衛(wèi)生巾機(jī)器
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    9樓  發(fā)表于: 2012-02-15 07:54
    我看你的系統(tǒng)還不夠完善,應(yīng)該使用工頻泵作為主泵,變頻泵作為壓力調(diào)節(jié)之用,你的出水壓力才會(huì)恒定,不然你的系統(tǒng)是會(huì)有沖擊。若是按你的方案,要做到壓力很穩(wěn)定很難做到,因?yàn)槟愕腜ID的很難做到壓力穩(wěn)定又受沖擊時(shí)候快速反映快的效果。除非兩臺(tái)都用PID調(diào)節(jié),用PLC計(jì)算PID的值,通過通信來(lái)控制變頻器
    樓主留言:
    謝謝。 您的這個(gè)建議也很好。

    我這個(gè)是自來(lái)水供水。現(xiàn)在的問題,就像您說的在切泵瞬間壓力出現(xiàn)沖擊時(shí),PID很難做到快速反映。
    變頻器中心放卷,可以穩(wěn)定達(dá)到280M/分鐘線速度.
    全伺服衛(wèi)生巾、尿褲、護(hù)墊機(jī)機(jī)器項(xiàng)目合作,承接多功能衛(wèi)生巾中包機(jī)制造,尿褲垛碼機(jī)制造
    QQ:84818626
    電話:18923140420
    niningtt
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    10樓  發(fā)表于: 2012-02-15 08:29
    目前來(lái)看是你的變頻主泵在備用泵啟動(dòng)后沒有減速,原則上講備用泵啟動(dòng),主泵可以停止了,但是還需繼續(xù)調(diào)壓,所以實(shí)際就是一個(gè)低轉(zhuǎn)速的等待備用泵穩(wěn)定后進(jìn)行調(diào)壓。
    jq_2007
    !@#$
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    11樓  發(fā)表于: 2012-02-15 08:44
    我怎么覺得有點(diǎn)問題呢~~既然用變頻調(diào)速,那么你完全可以用模擬量控制泵的轉(zhuǎn)速,達(dá)到供需平衡~~不需要把泵停掉的吧,因?yàn)槟阃V购髥?dòng),電機(jī)的啟動(dòng)電流大,轉(zhuǎn)速也升的快,PID調(diào)節(jié)有點(diǎn)麻煩~~
    樓主留言:
    主泵變頻器調(diào)節(jié),通過PID表控制的。當(dāng)水量需求大時(shí),PLC延時(shí)啟動(dòng)工頻備用泵。工頻備用泵啟動(dòng),壓力瞬時(shí)過沖,在延時(shí)期間,PID表仍不能把主泵壓力降低,造成系統(tǒng)過壓,PLC停止剛啟動(dòng)的備用泵,造成系統(tǒng)反復(fù)啟停。由于是原來(lái)的系統(tǒng),所以現(xiàn)在想找一個(gè)簡(jiǎn)潔的辦法解決這個(gè)問題。

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